Comunidade de Filosofia (in memorian)
Por: Jocax, edição e adaptação: Claudia Rodrigues ; Parte 5
29/11/06 Prova por Absurdo De, existe um argumento LOGICO que se chama "Prova por reducao ao absurdo" ou prova por contradicao: Da wiki: "Prova por contradição (ou redução ao absurdo, do latim reductio ad absurdum) é um método de prova matemática indireta, não-construtiva. Este tipo de prova é feito assumindo-se como verdade o contrário do que queremos provar e então chegando a uma contradição." Entao nohs ASSUMIMOS que deus existe como uma hipotese TESTE e se chegamos a um ABSURDO podemos CONCLUIR que a hipotese teste eh FALSA. Assim se deus onisciente implica na negacao do livre arbitrio e se vc assume que EXISTE o Livre arbitrio vc pode CONCLUIR logicamente que a hipotese TESTE era FALSA, ou seja : Deus onisciente nao existe. |
30/11/06 Psicologia Evolutiva "A Psicologia evolutiva é a ciência que busca explicar, graças aos mecanismos universais de comportamento, o porquê das ações dos seres humanos. A Psicologia evolutiva procura reconstruir os problemas com os quais nossos ancestrais se defrontaram em seus ambientes primitivos, e os comportamentos de solução de problemas que criaram para resolver esses desafios específicos." <http://www.cerebromente.org.br/n11/opiniao/evolutive-p.htm> "Psicologia Evolucionista A psicologia Evolucionista é uma ciência nova que tem sua fundamentação na Sociobiologia, na Ecologia e nas Teorias da Evolução. Parte do princípio de que os padrões comportamentais são respostas motoras pré-estabelecidas que sofreram pressões da seleção natural e que influenciaram o comportamento social de membros da mesma espécie. Aqui não são os traços ou características físicas que são levados em consideração como primeiro plano para a Seleção Natural/Sexual, e sim os comportamentos e seus mecanismos psicológicos, sujeitos a essas mesmas pressões naturais. " <http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0101-81082003000400009> |
03/12/06 diabinho azul + 1 "Não tem nada na afirmação de deus que vá contra a ciência" Tem sim: Deus nao pode ser todo poderoso pois isso viloaria o principio da incereteza da mecanica quantica : Eh impossivel colocar uma particula num lugar com uma posicao e volocidade exata. Isso violaria o principio da incerteza ! E IRIA CONTRA A CIENCIA !!! Portanto deus todo poderoso naopode existir! |
03/12/06 Sem nenhum tipo de aviso fui expulso de forma ditatorial da comunidade EVOLUCAO http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=75729 </Community.aspx?cmm=75729> quando debatia sobre o VM2F. Considero essa expulsao um ato de covardia e uma afronta a liberdade de expressao. |
05/12/06 Especulacao " Se não houvesse nenhum estado lógico, continuaria sendo um paradoxo. (o próprio fato de isso ser temporário implica no tempo... havia tempo nesse seu nada?)" Onde esta o paradoxo? Nao havia tempo no nada jocaxiano pois nao havia nada. O tempo soh surgiu qdo houve alguma aleatorizacao. Antes disso nao. " Tenho certeza que essas "partículas virtuais" apareceram NO vácuo, e não DO vácuo, sua energia veio de algum lugar. " nao pela fisica atual. As particulas virtuais "roubam" energia do nada e depois a dovolvem. nao existe de onde tirar energia, Essa eh uma evidencia clara que o Nada-jocaxiano nao esta tao fora da realidade mesmo considerando nosso universo. IMAGINA QUE ESSAS PARTICULAS SAO MICRO UNIVERSOS QUE APARECEM E DESAPARECEM PERCEBEU? COMO SE NOSSO UNIVERSO FOSSE UMA DESTAS PARTICULAS VIRTUAIS QUE APARECERAM DO NADA E IRAO DESAPARECER. QUEM GARANTE QUE TODA UMA VIDA NAO PASSA NESSA MICRI PARTICULA? :-) Poderia ser algo como um holograma em que o maior se repete no menor... ( eh soh especulacao ) |
05/12/06 Alienígenas: "1- Existem? " SIM. "2- As possíveis provas existem? Ou foram todas inventadas? " As provas sao circunstanciais baseadas em probabilidades: 1 bilhao de galaxias cada uma com bilhoes de estrelas deve haver milhoes de planetas habitaveis "3- Por que não aparecem? " Pq o universo eh muitoooooo grande e pq perderiam milhoes de anos para chegar aqui?? Para ver macacos pelados? |
05/12/06 Sera? "Não estou falando da lógica como uma coisa humana, estou falando de lógica como uma ordem natural de tudo." Vc NAO pode afirmar que a "ordem natural" de tudo siga nossa logica humana. Eu penso que segue, mas pode nao seguir. Por exemplo e se daqui a um segundo as leis da fisica mudarem aleatoriamente e a regra (A ->B e B-> C ) e A -> C nao for mais valida??? Por exemplo : Se pedro eh homem e todos os homens sao mortais segue que pedro eh mortal. NAO EH? Mas num universo com leis mutantes e aleatorias isso pode nao ser verdade, pois pode acontecer de que pedro se torne imortal pq as regras mudaram ! ou seja : Aa nossa logica soh eh valida perante LEIS imutaveis. Poxa ! Sera que eu descobri uma NOVA lei da logica/ciencia ?!?!? |
05/12/06 "Ainda assim, não é um nada absoluto, porque um nada ABSOLUTO não segue nada, é uma coisa completamente inconcebível para uma mente humana. Você escolheu e determinou esse nada. " Quem disse que o nada absoluto segue alguma coisa?? Ja disse que eu escolhi o nada-jocaxiano e o defini como um estado da natureza SEM REGRAS e SEM ENTIDADES FISICAS ! Eu disse que o nada-jocaxiano , como TUDO , pode ser pensado utilizando a TAUTOLOGIA = ( A ou NAO A ) que nao eh uma regra eh uma verdade absoluta e nao uma regra. Assim o nada jocaxiano pode OU NAO aleatorizar alguma coisa. Sendo MUITO mais simples que deus , ele deve ser o candidato natural para o inicio do universo. |
06/12/06 surgimento da vida "Em primeiro lugar o surgimento da vida é um fenômeno microscópico sendo, portanto, um fenômeno quântico e não determinístico." Nao eh pq seja microscopico que nao pode ser tratado pela quimica classica. A quimica ja embute muita regra quantica na suas equacoes classicas. Alem disso nao precisa ser deterministico basta ser probabilistico: Se existem uma probabilidade P da vida surgir num ambiente adequado e se a probabilidade de existir um ambiente adequado eh Q entao a probabilidade de aparecer vida eh P * Q Devemos levar em conta que : - a cada "milissegundo" ocorre uma tentativa em termos de choques de particulas num pequeno volume V e que existem BILHOES de anos destas tentativas e - que num unico planeta podem existir BILHOES de pequenos volumes V onde estes choques ocorrem, por exemplo O OCEANO TODO. Se uma unica particula criada por estes choques aleatorios conseguir se replicar teremos a origem da vida. Devemos lembrar tbem que existem bilhoes de galaxias e cada uma delas com bilhoes de estrelas. |
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29/11/06 Prova por Absurdo De, existe um argumento LOGICO que se chama "Prova por reducao ao absurdo" ou prova por contradicao: Da wiki: "Prova por contradição (ou redução ao absurdo, do latim reductio ad absurdum) é um método de prova matemática indireta, não-construtiva. Este tipo de prova é feito assumindo-se como verdade o contrário do que queremos provar e então chegando a uma contradição." Entao nohs ASSUMIMOS que deus existe como uma hipotese TESTE e se chegamos a um ABSURDO podemos CONCLUIR que a hipotese teste eh FALSA. Assim se deus onisciente implica na negacao do livre arbitrio e se vc assume que EXISTE o Livre arbitrio vc pode CONCLUIR logicamente que a hipotese TESTE era FALSA, ou seja : Deus onisciente nao existe. |
30/11/06 Psicologia Evolutiva "A Psicologia evolutiva é a ciência que busca explicar, graças aos mecanismos universais de comportamento, o porquê das ações dos seres humanos. A Psicologia evolutiva procura reconstruir os problemas com os quais nossos ancestrais se defrontaram em seus ambientes primitivos, e os comportamentos de solução de problemas que criaram para resolver esses desafios específicos." <http://www.cerebromente.org.br/n11/opiniao/evolutive-p.htm> "Psicologia Evolucionista A psicologia Evolucionista é uma ciência nova que tem sua fundamentação na Sociobiologia, na Ecologia e nas Teorias da Evolução. Parte do princípio de que os padrões comportamentais são respostas motoras pré-estabelecidas que sofreram pressões da seleção natural e que influenciaram o comportamento social de membros da mesma espécie. Aqui não são os traços ou características físicas que são levados em consideração como primeiro plano para a Seleção Natural/Sexual, e sim os comportamentos e seus mecanismos psicológicos, sujeitos a essas mesmas pressões naturais. " <http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0101-81082003000400009> |
03/12/06 diabinho azul + 1 "Não tem nada na afirmação de deus que vá contra a ciência" Tem sim: Deus nao pode ser todo poderoso pois isso viloaria o principio da incereteza da mecanica quantica : Eh impossivel colocar uma particula num lugar com uma posicao e volocidade exata. Isso violaria o principio da incerteza ! E IRIA CONTRA A CIENCIA !!! Portanto deus todo poderoso naopode existir! |
03/12/06 Sem nenhum tipo de aviso fui expulso de forma ditatorial da comunidade EVOLUCAO http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=75729 </Community.aspx?cmm=75729> quando debatia sobre o VM2F. Considero essa expulsao um ato de covardia e uma afronta a liberdade de expressao. |
05/12/06 Especulacao " Se não houvesse nenhum estado lógico, continuaria sendo um paradoxo. (o próprio fato de isso ser temporário implica no tempo... havia tempo nesse seu nada?)" Onde esta o paradoxo? Nao havia tempo no nada jocaxiano pois nao havia nada. O tempo soh surgiu qdo houve alguma aleatorizacao. Antes disso nao. " Tenho certeza que essas "partículas virtuais" apareceram NO vácuo, e não DO vácuo, sua energia veio de algum lugar. " nao pela fisica atual. As particulas virtuais "roubam" energia do nada e depois a dovolvem. nao existe de onde tirar energia, Essa eh uma evidencia clara que o Nada-jocaxiano nao esta tao fora da realidade mesmo considerando nosso universo. IMAGINA QUE ESSAS PARTICULAS SAO MICRO UNIVERSOS QUE APARECEM E DESAPARECEM PERCEBEU? COMO SE NOSSO UNIVERSO FOSSE UMA DESTAS PARTICULAS VIRTUAIS QUE APARECERAM DO NADA E IRAO DESAPARECER. QUEM GARANTE QUE TODA UMA VIDA NAO PASSA NESSA MICRI PARTICULA? :-) Poderia ser algo como um holograma em que o maior se repete no menor... ( eh soh especulacao ) |
05/12/06 Alienígenas: "1- Existem? " SIM. "2- As possíveis provas existem? Ou foram todas inventadas? " As provas sao circunstanciais baseadas em probabilidades: 1 bilhao de galaxias cada uma com bilhoes de estrelas deve haver milhoes de planetas habitaveis "3- Por que não aparecem? " Pq o universo eh muitoooooo grande e pq perderiam milhoes de anos para chegar aqui?? Para ver macacos pelados? |
05/12/06 Sera? "Não estou falando da lógica como uma coisa humana, estou falando de lógica como uma ordem natural de tudo." Vc NAO pode afirmar que a "ordem natural" de tudo siga nossa logica humana. Eu penso que segue, mas pode nao seguir. Por exemplo e se daqui a um segundo as leis da fisica mudarem aleatoriamente e a regra (A ->B e B-> C ) e A -> C nao for mais valida??? Por exemplo : Se pedro eh homem e todos os homens sao mortais segue que pedro eh mortal. NAO EH? Mas num universo com leis mutantes e aleatorias isso pode nao ser verdade, pois pode acontecer de que pedro se torne imortal pq as regras mudaram ! ou seja : Aa nossa logica soh eh valida perante LEIS imutaveis. Poxa ! Sera que eu descobri uma NOVA lei da logica/ciencia ?!?!? |
05/12/06 "Ainda assim, não é um nada absoluto, porque um nada ABSOLUTO não segue nada, é uma coisa completamente inconcebível para uma mente humana. Você escolheu e determinou esse nada. " Quem disse que o nada absoluto segue alguma coisa?? Ja disse que eu escolhi o nada-jocaxiano e o defini como um estado da natureza SEM REGRAS e SEM ENTIDADES FISICAS ! Eu disse que o nada-jocaxiano , como TUDO , pode ser pensado utilizando a TAUTOLOGIA = ( A ou NAO A ) que nao eh uma regra eh uma verdade absoluta e nao uma regra. Assim o nada jocaxiano pode OU NAO aleatorizar alguma coisa. Sendo MUITO mais simples que deus , ele deve ser o candidato natural para o inicio do universo. |
06/12/06 surgimento da vida "Em primeiro lugar o surgimento da vida é um fenômeno microscópico sendo, portanto, um fenômeno quântico e não determinístico." Nao eh pq seja microscopico que nao pode ser tratado pela quimica classica. A quimica ja embute muita regra quantica na suas equacoes classicas. Alem disso nao precisa ser deterministico basta ser probabilistico: Se existem uma probabilidade P da vida surgir num ambiente adequado e se a probabilidade de existir um ambiente adequado eh Q entao a probabilidade de aparecer vida eh P * Q Devemos levar em conta que : - a cada "milissegundo" ocorre uma tentativa em termos de choques de particulas num pequeno volume V e que existem BILHOES de anos destas tentativas e - que num unico planeta podem existir BILHOES de pequenos volumes V onde estes choques ocorrem, por exemplo O OCEANO TODO. Se uma unica particula criada por estes choques aleatorios conseguir se replicar teremos a origem da vida. Devemos lembrar tbem que existem bilhoes de galaxias e cada uma delas com bilhoes de estrelas. |
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29/11/06 Prova por Absurdo De, existe um argumento LOGICO que se chama "Prova por reducao ao absurdo" ou prova por contradicao: Da wiki: "Prova por contradição (ou redução ao absurdo, do latim reductio ad absurdum) é um método de prova matemática indireta, não-construtiva. Este tipo de prova é feito assumindo-se como verdade o contrário do que queremos provar e então chegando a uma contradição." Entao nohs ASSUMIMOS que deus existe como uma hipotese TESTE e se chegamos a um ABSURDO podemos CONCLUIR que a hipotese teste eh FALSA. Assim se deus onisciente implica na negacao do livre arbitrio e se vc assume que EXISTE o Livre arbitrio vc pode CONCLUIR logicamente que a hipotese TESTE era FALSA, ou seja : Deus onisciente nao existe. |
30/11/06 Psicologia Evolutiva "A Psicologia evolutiva é a ciência que busca explicar, graças aos mecanismos universais de comportamento, o porquê das ações dos seres humanos. A Psicologia evolutiva procura reconstruir os problemas com os quais nossos ancestrais se defrontaram em seus ambientes primitivos, e os comportamentos de solução de problemas que criaram para resolver esses desafios específicos." <http://www.cerebromente.org.br/n11/opiniao/evolutive-p.htm> "Psicologia Evolucionista A psicologia Evolucionista é uma ciência nova que tem sua fundamentação na Sociobiologia, na Ecologia e nas Teorias da Evolução. Parte do princípio de que os padrões comportamentais são respostas motoras pré-estabelecidas que sofreram pressões da seleção natural e que influenciaram o comportamento social de membros da mesma espécie. Aqui não são os traços ou características físicas que são levados em consideração como primeiro plano para a Seleção Natural/Sexual, e sim os comportamentos e seus mecanismos psicológicos, sujeitos a essas mesmas pressões naturais. " <http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0101-81082003000400009> |
03/12/06 diabinho azul + 1 "Não tem nada na afirmação de deus que vá contra a ciência" Tem sim: Deus nao pode ser todo poderoso pois isso viloaria o principio da incereteza da mecanica quantica : Eh impossivel colocar uma particula num lugar com uma posicao e volocidade exata. Isso violaria o principio da incerteza ! E IRIA CONTRA A CIENCIA !!! Portanto deus todo poderoso naopode existir! |
03/12/06 Sem nenhum tipo de aviso fui expulso de forma ditatorial da comunidade EVOLUCAO http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=75729 </Community.aspx?cmm=75729> quando debatia sobre o VM2F. Considero essa expulsao um ato de covardia e uma afronta a liberdade de expressao. |
05/12/06 Especulacao " Se não houvesse nenhum estado lógico, continuaria sendo um paradoxo. (o próprio fato de isso ser temporário implica no tempo... havia tempo nesse seu nada?)" Onde esta o paradoxo? Nao havia tempo no nada jocaxiano pois nao havia nada. O tempo soh surgiu qdo houve alguma aleatorizacao. Antes disso nao. " Tenho certeza que essas "partículas virtuais" apareceram NO vácuo, e não DO vácuo, sua energia veio de algum lugar. " nao pela fisica atual. As particulas virtuais "roubam" energia do nada e depois a dovolvem. nao existe de onde tirar energia, Essa eh uma evidencia clara que o Nada-jocaxiano nao esta tao fora da realidade mesmo considerando nosso universo. IMAGINA QUE ESSAS PARTICULAS SAO MICRO UNIVERSOS QUE APARECEM E DESAPARECEM PERCEBEU? COMO SE NOSSO UNIVERSO FOSSE UMA DESTAS PARTICULAS VIRTUAIS QUE APARECERAM DO NADA E IRAO DESAPARECER. QUEM GARANTE QUE TODA UMA VIDA NAO PASSA NESSA MICRI PARTICULA? :-) Poderia ser algo como um holograma em que o maior se repete no menor... ( eh soh especulacao ) |
05/12/06 Alienígenas: "1- Existem? " SIM. "2- As possíveis provas existem? Ou foram todas inventadas? " As provas sao circunstanciais baseadas em probabilidades: 1 bilhao de galaxias cada uma com bilhoes de estrelas deve haver milhoes de planetas habitaveis "3- Por que não aparecem? " Pq o universo eh muitoooooo grande e pq perderiam milhoes de anos para chegar aqui?? Para ver macacos pelados? |
05/12/06 Sera? "Não estou falando da lógica como uma coisa humana, estou falando de lógica como uma ordem natural de tudo." Vc NAO pode afirmar que a "ordem natural" de tudo siga nossa logica humana. Eu penso que segue, mas pode nao seguir. Por exemplo e se daqui a um segundo as leis da fisica mudarem aleatoriamente e a regra (A ->B e B-> C ) e A -> C nao for mais valida??? Por exemplo : Se pedro eh homem e todos os homens sao mortais segue que pedro eh mortal. NAO EH? Mas num universo com leis mutantes e aleatorias isso pode nao ser verdade, pois pode acontecer de que pedro se torne imortal pq as regras mudaram ! ou seja : Aa nossa logica soh eh valida perante LEIS imutaveis. Poxa ! Sera que eu descobri uma NOVA lei da logica/ciencia ?!?!? |
05/12/06 "Ainda assim, não é um nada absoluto, porque um nada ABSOLUTO não segue nada, é uma coisa completamente inconcebível para uma mente humana. Você escolheu e determinou esse nada. " Quem disse que o nada absoluto segue alguma coisa?? Ja disse que eu escolhi o nada-jocaxiano e o defini como um estado da natureza SEM REGRAS e SEM ENTIDADES FISICAS ! Eu disse que o nada-jocaxiano , como TUDO , pode ser pensado utilizando a TAUTOLOGIA = ( A ou NAO A ) que nao eh uma regra eh uma verdade absoluta e nao uma regra. Assim o nada jocaxiano pode OU NAO aleatorizar alguma coisa. Sendo MUITO mais simples que deus , ele deve ser o candidato natural para o inicio do universo. |
06/12/06 surgimento da vida "Em primeiro lugar o surgimento da vida é um fenômeno microscópico sendo, portanto, um fenômeno quântico e não determinístico." Nao eh pq seja microscopico que nao pode ser tratado pela quimica classica. A quimica ja embute muita regra quantica na suas equacoes classicas. Alem disso nao precisa ser deterministico basta ser probabilistico: Se existem uma probabilidade P da vida surgir num ambiente adequado e se a probabilidade de existir um ambiente adequado eh Q entao a probabilidade de aparecer vida eh P * Q Devemos levar em conta que : - a cada "milissegundo" ocorre uma tentativa em termos de choques de particulas num pequeno volume V e que existem BILHOES de anos destas tentativas e - que num unico planeta podem existir BILHOES de pequenos volumes V onde estes choques ocorrem, por exemplo O OCEANO TODO. Se uma unica particula criada por estes choques aleatorios conseguir se replicar teremos a origem da vida. Devemos lembrar tbem que existem bilhoes de galaxias e cada uma delas com bilhoes de estrelas. |
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5 Jan Super-Cordas e universos paralelos E outra, estes outros universos paralelos deveriam HERDAR a teoria-M que as originou IPSIS-LITERIS exatamente como a que originou o nosso universo. Caso contrario teriamos uma contradicao. Quero dizer que NECESSARIAMENTE os possiveis outros universos devem ter a MESMISSIMA teoria M que lhes deu origem. Nao sei dizer se na Teoria M existem parametros que podem ser colocados livremente. Parece que um dos objetivos da teoria do TUDO eh que os parametros que hoje temos em nossas leis viessem naturalmente de uma teoria mais geral, e q nao fossem obtidos apenas de dados experimentais. De qqr modo, os possiveis outros universos teriam que herdar a mesmissima teoria pois sao fruto dela. |
10 Jan Cerebro e Livre Arbitrio "-é meio improvavel q ocorra um fenomeno quantico no cerebro, pois a fisica quantica parece q nao se aplica no mundo macroscopico." Tudo eh macroscopico ateh o laser. Mas o macroscopico nada mais eh do que a SOMA de efeitos microscopicos ! Acredito, como voce, que a MEDIA desses eventos microscopicos sao de fato abarcados pelas leis tradicionais da fisico-quimica do cerebro mas existe tambem o EFEITO CAOS onde alguma dessas reacoes pode causar um efeito quantico nao previsto. DE QQR MODO, NAO se pode determinar o estado futuro do sistema ( cerebro ) de forma PRECISA e portanto seu estado futuro , a rigor, nao eh deterministico. "-se houver, como propoem alguns, ainda assim dizem q isso nao nos daria nenhum livre-arbitrio, pois as nossas escolhas seriam aleatorias e nao causadas por um "eu" " NAO se vc considerar que o "EU" eh seu cerebro. Dessa forma o que acontece LA DENTRO eh voce tomando decisoes. Nao importa se la dentro existe logica ou eh tudo aleatorio. EH VOCE. "-há quem acredite (e einstein foi o principal defensor disso) q eventos quanticos sao determinados" Nao sao. A fisica moderna enterrou tal pressuposto. ( pelo menos por enquanto ). "-de fato, todas as nossas escolhas têm causa e sao determinadas de acordo com aquilo q nos parecer ser melhor" Mas a causa pode depender da ALEATORIEDADE de alguns fenomenos fisico-quimicos. Ou seja : nao podem ser sempre determinadas completamente e a precisao pode ser importante as vezes. Por exemplo, qdo vc esta em uma "duvida cruel": Sera que algum evento quantico nao fara a diferenca de vc escolher uma opcao ou outra? |
10 Jan "Consciência causa o colapso é uma teoria especulativa na qual observações por um ser consciente são responsaveis pelo colapso da função de onda. Esta é uma tentativa de solucionar o paradoxo do amigo de Wigner estabelecendo-se que o colapso é ocasionado pelo primeiro observador consciente." Papo furado de misticos! A funcao de onda nao precisa de um ser CONSCIENTE para colapsar ! Se fosse assim as maquinas fisicas/fotograficas automaticas nao registrariam a imagem se nao houvesse alguem na objetiva! Eh uma INTERACAO consciente ou NAO que causa o colapso da funcao de onda. |
19 Jan Prova por Absurdo "Será porque esse deus aí não existe? como discutir algo que não existe? " Ola ANA ! Existe um metodo logico chamado de "Prova por absurdo" ou "Prova por reducao ao absurdo". O que consiste essa prova? 1-Vc primeiro SUPOE ( ou imagina ) aquilo que vc quer provar seja VERDADEIRO. (Por exemplo, vc pode supor que deus exista, ou que a lua eh quadrada ) 2-Depois vc "DISCUTE" sobre isso, ou seja , faz varias inferencias logicas utilisando essa suposicao inicial. 3-Se vc chegar a uma conclusao que CONTRARIA a alguma das premissas ( por exemplo vc concluiria que deus nao eh bom, ou que a lua nao eh quadrada ) segue logicamente que a sua SUPOSICAO INICIAL eh FALSA, (no nosso exemplo que deus nao existe ou que a lua nao eh quadrada ) Veja tambem: <http://pt.wikipedia.org/wiki/Prova_por_contradi%C3%A7%C3%A3o> |
30 Jan o homem sempre vivieu em sociedade e dentro de uma sociedade vc eh constantemente qualificado e julgado por suas acoes, se vc for mais egoista que o considerado NORMAL dentro desta sociedade vc podera ser discriminado ou ateh punido com consequencias graves para seus genes: Seu leque de parceiros sexuais diminuira e a qualidade caira se vc for um "marginalizado". Assim eh natural que os genes recompensem ATEH CERTO PONTO atitudes altruistas pois estas ajudam vc dentro da sociedade. |
30 Jan Racas, Racialismo e Racismo Entretanto, alguns poucos genes podem fazer com que o comportamento de alguns individuos em relacao a estes genes seja discriminatorio. Talvez existam genes que provoquem ou POTENCIALIZEM o sentimento discriminatorio pois mesmo uma verdadeira raca biologica comeca num grupo em que antes nao havia esta distincao. Assim o RACIALISMO ( nao racismo ) pode surgir como uma discriminacao ateh sexual de alguns genes especificos que aos poucos vao se separando e podem vir a formar uma nova especie. Ou seja o Racialismo eh uma etapa anterior ao ESPECISMO, a formacao de uma nova especie . ( Procure ESPECIACAO SIMPATRICA). Assim eh bastante plausivel que tenhamos um potencial para ajudar mais os que nos sao mais geneticamente proximos a nohs em relacao a outros. Entretanto NAO podemos fazer com que tais possiveis instintos possam diminuir a felicidade do grupo como prega o genismo ja que a meta final genista eh sempre a maximizacao da felicidade de todos. |
30 Jan Os memes podem ser tantos e tao diferentes qto se imaginar. Os memes que deverao ser mais bem sucedidos serao aqeules que promoverem a sua perpetuacao genetica. Os memes de odio nao sao os que levam aa maior perpetuacao genetica veja que hitler e outros que promoveram o odio morreram de forma tragica e os que promoveram a uniao ou o convivi nao. Quero dizer que uma situacao CONFLITUOSA leva a RISCOS aos genes e pode ser VOCE que esteja do lado FRACO e se dar mal. Assim eh melhor aos genes uma situacao de seguranca PAZ e harmonia. |
31 Jan Apelar a deus "então se a razão do homem não tem limites, como afirma, acabamos de tornar o homem do tamanho do infinito..." O que significa pra vc que a RAZAO DO HOMEM nao tem limites? A base logica eh a mesma , se o cerebro do homem nao consegue entender isso NAO SIGNIFICA que ele deva partir para o SOBRENATURAL E MUITO MENOS dizer que a razao A LOGICA nao consiga abordar o problema ! Existem problemas que nao entendemos e nem por isso eles deixam de ser logicos e racionais ! Eh um problema da "pequenicidade" do cerebro humano e NAO da base racional-logica do mesmo. Apelar para duendes e deuses apenas pq nao se consegue entender o universo eh fugir do problema e querer CONTINUAR NA IGNORANCIA ! |
31 Jan EXTENDENDO A CIENCIA A ideia eh tomar como cientificas TAMBEM ideias compativeis com a NAVALHA DE OCAM e que NAO sejam incompativeis com a realidade mesmo que NAO possam ser testadas |
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31 Jan epistemologia " Há ou não processos de conhecimento que utilizam vias diferentes das utilizadas pelas ciências?" " Sim ha. As ciencias utilizam a realidade como forma de corroborar ou refutar suas teorias, existem processos de conhecimento que nao precisam se utilizar da abordagem cientifica DESDE QUE NAO VA CONTRA ELA NEM CONTRA A LOGICA. Exemplo : vc pode criar uma teoria filosofica que aborde a criacao do universo, como eu fiz , que a pesar de nao ser cientifica , eh compativel com a realidade e nao vai contra a logica. Estas teorias filosoficas podem nao ser testaveis mas nem por isso falsas. "Quais as limitações da epistemologia entendida como "estudo das ciências" e da epistemologia no sentido francês,como "estudo do conhecimento"?" Como estudo das ciencias nao ha limitacoes posto que se possa livremente definir e conceituar ciencia sem que necessariamente haja uma restricao para isso. Na verdade quero mesmo REDEFINIR a ciencia de modo a que possa abarcar processos fora dos limites da "testabilidade". Ja o estudo do conhecimento acredito que tome como BALISA e limite a propria definicao de ciencia e o que sair desta balisa estaria fora do ambito do conhecimento cientifico. |
31 Jan extensao da ciencia Teria: Teste se da em relacao aa realidade em termos de FALSEABILIDADE. Em ciencia uma ideia soh eh cientifica se puder ser FALSEADA. A minha extensao da ciencia SUPRIMIRIA a necessidade absoluta da falseabilidade pela compatibilidade. Mas teorias falseaveis teriam preferencia na hierarquia de teorias. |
31 Jan ELES SAO VOCE Os genes fazem com que na SACIACAO dos desejos ocorra um aumento de perpetuacao genetica !! Qdo vc ganha dinheiro , qdo vc aprende, qdo vc sacia a fome, qdo vc transa, qdo vc eh bem quisto etc.... Cada coisa que sacia seus desejos fazem aumentar as chances perpetuativas de seus genes. ELES O FIZERAM PARA ISSO! Vc eh uma maquina de sobrevivencia genetica ( como diz Dawkins ) A base do genismo eh essa: NAO ADIANTA IR CONTRA SEUS GENES PQ ELES NA VERDADE SAO VOCE !! |
23 Fev capitalismo "Se o capitalismo fosse uma ideologia... ...os capitalistas seriam coerentes com sua doutrina" Uma ideologia NAO precisa ser coerente para ser uma ideologia. Uma ideologia eh um conjunto de ideias - em geral sobre um mesmo tema- com um determinado rotulo. Apenas isso. Por exemplo as religioes sao ideologias, sao ideologias religiosas mas elas nao sao coerentes nem mesmo com elas proprias ! ( veja as contradicoes da biblia por exemplo ) . "O capitalismo visa o capital, venha de onde vier" O capitalismo NAO visa APENAS o capital. (Fosse assim ninguem gastava dinheiro nem pra comer !!) O capitalismo eh , antes de tudo, um sistema em que os meios de producao sao propriedade privada. Nao existe sistema de producao ou regime politico no qual o lucro nao faca parte, em todo lugar ha comercio! O problema do capitalismo eh o desemprego estutural e o seu CONTROLE pelos detentores do capital que NAO VISAM necessariamente o bem estar da coletividade e sim seus desejos particulares. |
28 Fev A maior farsa "A ciência é o supra-sumo da racionalidade, concorda ? Se nem ela pode dizer com certeza se sim ou se não, quem dirá nós ?" Deixa te contar um segredo: A CIENCIA NAO INVESTIGA DEUS PORQUE A RESPOSTA VAI SER "DEUS NAO EXISTE" O que contrariaria INUMEROS interesses ! Por isso que digo que a MAIOR FARSA DA HUMANIDADE eh nao colocar a ciencia para investigar a essa questao. |
1 Mar Monismo Amadeu, O monismo se contrapoe ao DUALISMO no que acredita que a MATERIA ( = entidades fisicas ) nao eh acapaz de explicar o universo como a mente e os sentimentos. O monismo acredita que tudo eh material ( particulas espaco tempo energia ) e pode ser explicado pela materia sem precisar lancar mao de entidades NAO observaveis. Entendeu? |
1 Mar Paula, parte da moral tem base evolutiva , Veja: <http://groups.yahoo.com/group/Genismo/message/4760> e parte tambem cultural. O que quero dizer eh que sobra algum espaco para a cultura interferir nos instintos basicos de justica que possuimos. E mais: Muito de nossa justica e etica depende do AMBIENTE que estamos no sentido de que SE nossa visa esta em perigo tornamo-nos mais altruistas e se esta tudo bem os instintos permite-nos sermos mais altruistas. O capitalismo selvagem, contudo, forca a sociedade rumar para o modo mais egoista pois forca uma competicao desumana sobre os que fazem parte do regime. A inseguranca gera assim mais egoismo tambem. |
1 Mar Intuicao " Que valor você atribui a Intuição? Como ela se encaixa ou não se encaixa nas suas teorias?" Intuicao NADA MAIS EH do que processamento cerebral inconsciente que mandam parte de seu processamento para o consciente ! A intuicao nada mais eh do que o PENSAMENTO nao totalmente consciente, apenas isso. A intuicao deve ser observada mas nao deve ser acreditada cegamente sem uma boa analise racional ! ( SE SUA RAZAO TEM BASE EVOLUTIVA BOA ! ) caso contrario , se sua razao esta alicercada em bases erroneas como as bases religiosas, melhor ficar na intuicao q na razao !! :-)
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2 Mar "pelo que sei eles morrem acreditando-se mártires e muito felizes, pois a eles já está garantido o reino dos ceus e suas tantas virgens..." Para vc entender o que eu disse, vc deve entender o que seja FELICIDADE. A definicao jocaxiana de felicidade eh que a felicidade eh a integral do sentimento pelo tempo: A formula da felicidade : aspectos avancados: <http://www.genismo.com/metatexto37.htm> Deixa eu te explicae melhor: A felicidade depende do que vc SENTE e da DURACAO do seu SENTIR. Assim, suponha que um homem tenha uma soma de sentimento durante sua vida media de 80 anos de 1000 jx ( leia-se jocax ) A soma de todo prazer e dor que ele sentiu somaria 1000 Jx. Se ele morrer aos 40 anos ele NAO poderia sentir dos 40 aos 80. Sua felicidade seria abreviada por exemplo com 500 Jx. ESTE EH O PROBLEMA DE MORRER , nao importa se vc morre feliz ou triste ! O problema eh que vc NAO pode vivenciar a felicidade que poderia ser sentida ! |
5 Mar " É pela busca de conforto, prazer, etc, absolutamente alheios ao espírito conservação." E pq vc acha que um amboente reconfortante CAUSA prazer?????? A raiz de todos os prazeres eh a perpetuacao genetica. Qdo um organismo -QUALQUER ORGANISMO- se acha mais confortavel ( causa mais prazer ) num ambiente q em outro eh porque provavelmente o ambiente que causa mais prazer seja mais FAVORAVEL aa perpetuacao de seus genes. Um ambiente com sombra , agua fresca, temperatura amena eh bem melhor que outro sem agua, torrido etc.. Ja disse que podemos utilizar os CANAIS que nos trazem prazer PELO PURO PRAZER. Vc pode usar sua consciencia para o prazer sem se preocupar com nenhum gene. Mas isso NAO lhe trara a felicidade q vc poderia obter se caminhasse no sentido gene-perpetuativo. Eh isso que o genismo diz. Cuidado com os caminhos ! Caminhos de prazer NEM SEMPRE sao caminhos de felicidade!
CONTINUA parte 6
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